Um bom conselho com 1.600 anos de idade
Santo Agostinho (354-430) tinha uma sugestão interessante para os cristãos que abordavam temas científicos em seus escritos ou sermões:
“Frequentemente, até um não cristão sabe algo sobre a terra, os céus e os outros elementos deste mundo, sobre o movimento e a órbita das estrelas e até sobre o tamanho e as posições relativas delas, sobre os eclipses do Sol e da Lua que podem ser previstos, sobre os ciclos dos anos e das estações, sobre os tipos de animais, plantas, rochas e assim por diante, e esse conhecimento ele considera como certo pela razão e pela experiência.
Ora, é coisa vergonhosa e perigosa que um pagão ouça um cristão falando sobre o significado da Sagrada Escritura e dizendo absurdos sobre esses temas; e devemos fazer de tudo para impedir tal situação embaraçosa, na qual as pessoas desmascaram vasta ignorância de um cristão e riem-se dele.
A vergonha não é tanto pelo fato de um indivíduo ignorante ser ridicularizado, mas porque pessoas que estão fora do abrigo da fé passam a pensar que nossos escritores sagrados tinham tais opiniões e, para grande perda daqueles por cuja salvação trabalhamos, os autores de nossas Escrituras são criticados e rejeitados como homens incultos.
Se as pessoas veem um cristão equivocado numa área que elas próprias conhecem bem e o escutam defender suas opiniões tolas sobre nossos livros, como irão acreditar nesses mesmos livros a respeito de assuntos como a ressurreição dos mortos, a esperança da vida eterna e o reino dos céus, quando acham que as páginas desses livros estão cheias de falsidades a respeito de fatos que elas mesmas passaram a conhecer com base na experiência e na luz da razão?
Intérpretes descuidados e incompetentes das Sagradas Escrituras trazem problemas e tristezas incontáveis para seus irmãos mais sábios quando são pegos emitindo suas opiniões falsas e enganosas e são criticados por aqueles que não se submetem à autoridade de nossos livros sagrados. Pois então, para defender suas afirmações completamente tolas e obviamente inverídicas, tentam usar as Sagradas Escrituras como prova, e até recitam de memória muitas passagens que eles acham que dão apoio à sua posição, embora não entendem nem o que dizem nem as coisas sobre as quais querem argumentar”.
#Ficadica.
Santo Agostinho faz essa crítica aos cristãos ignorantes de sua época. Como isso é atual.
Essa ignorância é vista em todas as igrejas: católica romana e evangélicas de várias denominações.
Santo Agostinho foi muito bom mas não foi Cristo… o crente deve obedecer primeiramente o seu Mestre…
Sabe o que é engraçado? Se Santo Agostinho vivesse hoje, ele seria massacrado pelos fanáticos dos criacionistas. A ignorância é considerada uma virtude para eles.
se crente gostasse de ignorancia nao perdia domingão de praia-shopping-cervejada-balada pra ir a igreja com a Biblia debaixo do braço….tinha coisa melhor pra fazer …
A ignorância é uma virtude para os criacionistas porque eles não gostam de quem pensa tal como Santo Agostinho que foi um grande filósofo. Um pensador representa um grande perigo para a teoria sem provas deles e é capaz de destruir todos os seus dogmas somente com a força do pensamento e da argumentação. Acreditar na Bíblia não exclui acreditar na ciência tal como os criacionistas insistem em dizer e vice-versa. E é por isto mesmo que digo que as teorias dos criacionistas apenas desmoralizam a Bíblia, pois eles teimam em misturar assuntos totalmente diferentes por pura ignorância. Na época de Santo Agostinho a ignorância dos cristãos fanáticos era dramática, rejeitava-se qualquer teoria que hoje se revela correta somente por que esta ia contra as interpretações correntes da Bíblia que eram tidas como verdades absolutas e inquestionáveis. Depois de muito tempo, descobriu-se que os dogmas científicos dos cristãos estavam errados e muita gente sofreu ou morreu somente porque não acreditava neles. Na verdade isto significa uma mostra de uma grande arrogância e prepotência mortais e perigosas que apenas servem para tentar controlar a população, mantendo-a ignorante, inculta e incapaz de se rebelar contra o poder da igreja. Após muito tempo a civilização acaba sendo destruída se nada for feito para controlar a sede de poder das seitas religiosas. E isto não aconteceu somente na religião cristã, aconteceram coisas como estas em todas elas porque sempre seus líderes querem controlar os fiéis através da ignorância, fortalecer suas igrejas e tomar o território das igrejas rivais através de matanças ou guerras se o rival direto era algum governante. A diferença entre igrejas e empresas é muito pequena se a pessoa pensar um pouco mais sobre o que ambas fazem.
embolou o meio de campo … crente é uma coisa… dogma e inquisiçao totalmente outra…carece de atualização ai…
As seitas atuais estão começando a se utilizar das mesmas estratégias que os cristãos antigos se utilizaram para dominar a sociedade, com a diferença de que lá havia uma só crença, hoje há várias interpretações e isto é extremamente perigoso, ainda mais porque eles estão entrando na política e começando a estimular todo tipo de preconceito contra aqueles que eles consideram inimigos e que podem atrapalhar sua expansão e tomada de poder. A atual onda criacionista nada mais do que uma tática para aumentar e afirmar o poder destas seitas. Aqui no Brasil esta tática é muito mais facilitada, porque a nossa educação científica é pífia e os demagogos sempre estão dispostos a apoiar quem pode faze-los se manterem no poder. Um dia, a inquisição acaba reaparecendo se os cientistas e livres pensadores não fizerem nada evitar tal tragédia.
os cientistas e livres pensadores não farão absolutamente nada … porque cada um só pensa no proprio umbigo …
e a inquisição voltará… mas não para as pessoas de bem, cientistas, livres pensadores, ou sociedade secular…
voltará para levar os verdadeiros crentes pro pau de arara…
nem percebi que era pra mim….achei que eu nao era tao importante assim …
Geraldo, não perca tempo com esse cara que é alvo principal do texto de Santo Agostinho.
Ele é tão ignorante que nem consegue entender o texto.
discussao de blog … ninguem conhece ninguem e ninguem convence ninguem de nada…
o cristão sábio esta impedido de dar as reais provas de sua fé pelo alerta do Mestre Maior … não deis perolas aos porcos …. portanto as assertivas serão laconicas e curtas mesmo, porem com o objetivo de defender Deus – o Criador e a fé …. e pra isso tem q estar preparado pra levar chumbo grosso mesmo
porque o mundão hoje além de não precisar mais de Deus , o odeia mesmo sem Ele fazer nada…
Se pudessemos voltar apenas uns 200 anos no passado e contar às pesssoas daquela época que podemos nos comunicar instantaneamente com qualquer pessoa onde quer que esteja no planeta, que carroças andam sem cavalos, que podemos voar como pássaros, que podemos observar o que fizemos há algum tempo atrás, que um coração que parou pode voltar a bater, e assim por diante, é óbvio que pensariam que somos loucos, que tudo não passa de mito e ficção, etc.
Então, com que embasamento achamos que outras coisas que não existem (ou não podem ser detectadas com a tecnologia disponível) hoje são fábulas ou mitos?
O contrário também é verdadeiro. Lembro-me do famoso Saramago dizer que : ” Você já viu Deus? Não… Logo ele não existe” Ou seja um intelectual e ateu dizendo asneiras a respeito de Deus, pois é evidente que a ausência de provas não é a prova da ausência. Para mim crente em Deus e na ciência, a criação está o tempo todo evidenciando o Criador.
e se eu te disser q deus é uma tartaruga de duas cabeças?
Há galinho. Você será uma excelente aquisição. Vou me divertir bastante quando te trouxer para cá.
pperfeitamente sr ricardo-cramulhao-zeca-flanders -e agora lucifer — mas tah faltando um pouco de originalidade na seleção de codinomes… do tipo desse tinha de montão na parada da paulista … batido ..
Além de burro agora quer me atribuir todos os críticos?
Eu acho você uma besta mesmo, mas há muito tempo não entrava no blog pq estava viajando e de saco cheio dos comentários idiotas que você e o Cicero Feliznoanus fazem.
Não me culpe por você ter essa legião de gente zoando com a tua cara. Se eu quiser te criticar faço com meu nome mesmo.
Você é o personagem ridículo de quem fala Agostinho, mas é muito burro pra ver isso, então passe vergonha com esse povo todo te xingando sua besta!!
tem outros ricardos postando , o sr nao eh o unico
mas de qq maneira nao posso deixar de agradecer os adjetivos lisonjeios, que alias devem ser aprovitados por outros darwinistas como codinomes…
ja que entraram com cramulhao, lucifer, belzebu.. nao custa nada entrar tbem com … besta, legiao … porem esperava um pouco mais de originalidade
mas pra não cansar muito na portaria… leve uma leitura assaz interessante para o ambiente–tipo a Origem das espécies…pra não cansar tanto assim de esperar …
Aqui é muito aborrecido. Só gritos e lamentos. O calor é insuportável, mas tenho que cumprir o que meu Criador me obrigou. Tem um monte de gente como você aqui. Acho que vai se dar bem. Loucos, pregadores baratos, até alguns que pensam ser Jesus. Estou em dúvida se o coloco numa jaula sobre uma poça de lava ou se o deixo numa mesinha do meu escritório, recitando seus versículos e capítulos. Como um enfeite, e exemplo da insignificância dos homens. Bem que eu avisei a Ele como você são. Depois, uma sessão por dia, com dois demônios, um de cada lado, recitando por toda a eternidade em seus ouvidos, capitulo a capitulo, a Origem das Espécies. Por toda a eternidade. Vai ser um prazer. Aguardo logo sua chegada.
gostei do Ele – maiusculo – sinal q reconhece a superioridade do Todo Poderoso na sua vida …
agora q tem um bocado de pseudo cristao ai com vc nao tenho duvida nenhuma nao… no livro do Apocalipse diz claramente os primeiros da lista a irem pro lago de fogo e enxofre ….
não são os bandidos, não são os homicidas , não são os traficantes, drogados, gays,…. não são nenhum desses….são os cristãos TIMIDOS…
Aqueles q sabem a Verdade e temem por serem mau vistos, mau falados, mau posicionados socialmente…. são os primeirissimos da extensa lista …
Muito boa argumentação. Reinaldo, entendi muito bem o que Santo Agostinho quis dizer, mas agora fiquei curioso para saber a explicação dele sobre a ressurreição dos mortos e o reino dos céus. De que forma ele interpretava os escritores da sagrada escritura nesse ponto? Existe algum livro no qual ele faz tal explanação?. Como funciona essa interpretação a luz da hermenêutica? Existe um consenso?
Galinho como não posso reconhecer Aquele que me criou? Temos um acordo. Feito para almas torturadas e que atormentam como a sua. Sei toda a sua história. Lembra-se do que aconteceu quando era jovem? Esse verniz de mudança e essa soberba e ironia? Não será a primeira e a última vez que o solto. Numa dessas noites vou visitá-lo em sonhos e mostrarei de onde veio e para onde retornará.
acordo ??? tu tens q te inteirar da Biblia meu caro… lá tá bem escritinho que o Mestre não fez e não faz acordo nenhum…o diabo da biblia conhece bem a palavra de Deus … vc pelo jeito é uma imitação pra lá de paraguaia….
como é q tu vai enganar sem se inteirar do Texto ??? estuda um poko mais sô…tem tampo de sobra ai na sauna …
Você é tão limitado galinho. Como um peixinho dentro do aquário. Ainda se fia em tinta e papel? Em letras, de seres que nunca existiram, como o seu mestre. A vontade Dele é soberana. Ele em seus domínios e o meu naquele que me relegou. Você é um nada, uma gota de água levada pelo vento. Um suspiro no tempo. Sua soberba é sua ruína. Desde antes, quando ainda eram macacos, já tinham medo de tudo. Sempre criando deuses, e acreditando nos seus poderes. Nada sabe do antes e do que virá depois. Existem aqui milhões de almas como a sua; tão pequenas; tão vazias de conteúdo. Eu posso esperar por toda a eternidade. Mas e você?
tens razão … o crente autentico não é nada mesmo … e pra esse mundão véio ele vale nada ao quadrado …
e poca coisa se sabe mesmo sobre o porvir … corretissima sua brilhante analise ….
mas de acordo com as postagens anteriores posso concluir qual seja o CONTEÚDO que falta aos cristãos e q tu reclama …
falta conteudo de SHOOPING CENTER … falta conteudo DE BUTIQUIM … falta conteudo de ATUALIZAÇAO MENSAL DE BRINKEDIN CELULA…falta conteudo DE CIGARRADA, CHARUTADA…., falta conteudo de se ENTUPIR DE FARMACOS… falta conteudo de COMPRAR, COMPRAR , COMPRAR ….
enfim , a sua queixa de falta de conteúdo do cristão é assaz pertinente … boa analise ..
E meu Mestre não é um ser … ser sou eu …
meu Mestre é aquele que ….. É…
Galinho tão previsível, como o nascer do Sol. Pode deixar que quando vier para cá, não haverá tais coisas que abomina. Se gosta tanto do mestre, desenharei em tua alma, o rosto dele. Saiba que é como uma tatuagem. Mas na alma, dói mais. Não vejo a hora.
essa nao intindi … tem montde gente q diz q nao quer ir pro ceu pq la eh muito monotono e nao tem essas coisas….
agora tu diz q ai nao tem tbem….
cumeh que fica entao esse pessoal??
nao tem nem em cima nem embaixo ….
vc acaba de decepcionar e desiludir muita gente …. nao devia… pois tal surpresa tava reservada pro check in
Temos que propor uma PEC pra viabilizar cura pra fanático igual o Galo.
Galinho quem se diverte aqui sou eu, não meus convidados. Eu decido em qual das minhas diversões cada um vai participar. Mas não precisa ficar ansioso. Garanto-lhe que fanáticos como você, me divertem mais. Adoro ouvi-los gritar por seus deuses. Não se esqueça que aqui não vem só os cristãos. Aqui aporta todo tipo de crença e me diverte com o jeito como cada um reage. Sua ironia e soberba, merece um tratamento especial. O que para você são anos, para mim é um nada. Logo nos encontraremos e veremos a sua ironia diante de mim. Prepara-se. Um abraço bem quente e uma pequena espetada de minhas unhas.
uai… mas entao soh chega ai quem tem crença ??? quem nao tem crença nenhuma é que vai pro paraiso ???
que é justamente o lugar que quem nao tem crença nenhuma nao quer ir ????
meio confuso esse gerente de sauna hein???
sem falar que jah estragou a surpresa do check in de muita gente….
e tbem nao sabe nada de Biblia como o original sabia….
muito fraco …. próximo !!
Aproximadamente 33% da humanidade segue a corrente religiosa Judaico-crustã. Vcs não acham que é arrogância discutir apenas a concepção cristã para a origem de tudo em contraposição ao conhecimento científico? Se for para discutirmos quem está certo ou errado, vamos levar também em consideração a concepção para origem de tudo dos hindus, etc. E aí, se o conhecimento científico está errado qual das concepções religiosas está certa? Fala sério, né!
Pelo menos na ciência podemos questionar e mudar os dogmas usando a razão.
Já falei isso um monte de vezes, mas o Reinaldo não coloca essas outras visões criacionistas… fica sempre na mesmice chata bíblica…
nao é arrogancia nao sr … as outras religioes q entrem com suas colocaçoes… estamos num pais de liberdade de expressao … a entrada no blog eh livre tbem …
nao entram porque não querem…
Galinho meu reino está cheio de religiosos convictos como você. Há de tudo: suicidas, assassinos, ateus, pastores que enganam, e almas confusas, supersticiosas e limitadas como a sua, inclusive aquelas que romperam com aqueles mandamentos que diz conhecer tão bem, mas não pratica. Sua alma é tão limitada que vê naquele papel e tinta, o centro de tudo, como se fosse a coisa mais importante dos vivos.Tua alma é tão pequena, que mal reconhece o próprio mundo em que vive. Aqui vem almas de todos os cantos do seu planeta; de todas as crenças e de muitos outros mundos que mal sabe da existência. Brigam entre si, cada qual considerando-se o mais sábio e o seguidor da melhor superstição. O universo do Criador não limita-se a este pontinho que habita, e conhecer esse mero papel com tinta, nada significa e não é passagem para o Reino Dele. Mas lembra-se que cada frase, cada ironia, cada blasfêmia, cada soberba, pesara na balança que que escolhera seu castigo. Meça o que diz, pois recordará cada uma e verá o quanto mal fará à sua estadia aqui, antes que seja solto e aprenda a ser mais humilde.
gerente da sauna pregando humildade ??? realmente esse é o oposto do original….
mas voltando ao papel e tinta sorry…
esta escrito lá e VALENDO!!!
PASSARÃO os céus e a terra mas as minhas PALAVRAS ( PAPEL E TINTA ) não haverão de passar ….
sinto muito … está escrito tbem … o gerente da sauna vai passar … mas as Palavras do Mestre perdurarão …
conselho … aproveita pra enganar enquanto Ele não volta ….
mas desse jeito … sem saber nadica de nada de Biblia vai ser dificil enganar os crentes autenticos…. vai conseguir enganar religioso …mas crente q ama a Biblia … bem dificil
outro conselho … vai pregar sobre humildade no shopping, no butequim , nas mega festas , nos mega eventos … ali é o lugar certo ..
deve estar cheio de religioso mesmo … verdade….por isso q pulei fora de dita cuja e vim pro Evangelho …
Evangelho não é …. nunca foi …. e NUNCA SERÁ RELIGIÃO !!!!!!!
ao sr darwinista ateu desejoso por assumir o cargo de gerencia de sauna….
apesar de achar meio esquisito um ateu TER TANTA ATRAÇÃO por seres espirituais, quando os mesmos declararam solenemente nesse blog que os mesmos não passam de SUPERSTIÇÕES,
tenho a dizer que aprecio muito nosso debate pois trata-se de EXCELENTE OPORTUNIDADE de expor minhas TESES E PREGAÇÕES com maior riqueza de detalhes….
deveras agradecido pelas suas oportunas postagens e espero q o sr tenha paciencia de esticar ainda mais a sequencia para eu expor o contraponto evangélico com mais clareza
deveras agradecido …
Galinho, por enquanto suas palavras são só diversão para mim e para as minhas legiões. Parece-me preocupado por se dar ao trabalho de responder-me, mais do que o comum. Poderia simplesmente me ignorar, mas seu medo parece ser genuíno.
Viva o tempo que está predestinado para viver. Eu que sou eterno, posso esperar por este átimo que chama de vida.
Não preciso do papel, da tinta e das vozes, que recitam coisas sem significado. Como humano, é por demais limitado para entender a grandiosidade das coisas. Tu serás apenas mais um, no meio de tantos, que me desafiaram. Apenas pó que se juntará ao pó dos que antes vieram. Sua limitação me diverte e como coisa pequena que é, aprenderá com o tempo a me respeitar. Seu lugar já está garantindo pela soberba de sempre. Não será a primeira e nem será a última. Vou moldá-lo como desejo. Skrivvar, meu servo, que o conhece melhor, manda-lhe lembranças.
ai que tá … TODOS somos eternos … todos IREMOS PARA A ETERNIDADE DE UM JEITO ou de outro … tá bem por fora da Biblia mesmo … o original sabia mais …..
mas o que eu não sabia era da fascinação / fissurAção do ateu darwininsta pelos seres espirituais e tbem em passar a vida eterna na sauna …. realmente confesso-me surpreso ..
quanto ao desprezo pelo q está escrito … não tem jeito ….a Biblia DUROU ESSE TEMPÃO TODO E UM POUCO MAIS …. Justamente pq será a referencia do Julgamento… nesse dia meu caro não adiantará tratar a Biblia com o desprezo de hj … já será tarde demais…
há necessidade de atualização urgente na matriz…. o patrono deve tá morrendo de vergonha de tanto vexame… de tanto furo biblico …. e sem biblia vai ser dificil enganar crente …q é o objetivo não é mesmo ??
hoje em dia as coisas de satanás despertam atração incrivel nas pessoas…
brincar com os nomes …. fazer piadas com crentes ….imaginar cenarios dantescos ….
em breve … muito breve… tais insanidades perderão a graça ( se é q algum dia tiveram )
aconselho a não brincar com fogo agora … pra não ficar chamuscado / queimado / torradao ali adiante …
comigo pode fazer piada a vontade q tô nem ai, e papel de crente nesse mundo é esse ai mesmo …. servir de motivo de piada , escárnio .. etc …
porém … o mundo espiritual não tem senso de humor … é um item desconhecido por aquelas bandas …. conselho …
Gostar de falar jocosamente o que quer. Tem que aprender a ouvir.
Pape Satàn, pape Satàn aleppe!”,
cominciò Pluto con la voce chioccia;
e quel savio gentil, che tutto seppe,
disse per confortarmi: “Non ti noccia
la tua paura; ché, poder ch’elli abbia,
non ci torrà lo scender questa roccia.”
Poi si rivolse a quella ‘nfiata labbia,
e disse: “Taci, maladetto lupo!
consuma dentro te con la tua rabbia.
Non è sanza cagion l’andare al cupo:
vuolsi ne l’alto, là dove Michele
fé la vendetta del superbo strupo.”
Quali dal vento le gonfiate vele
caggiono avvolte, poi che l’alber fiacca,
tal cadde a terra la fiera crudele.[4]
tens razão … crente tem q aprender a ouvir mesmo …por isso ouve a Biblia e o pastor na Igreja …
Galinho, já me diverti com suas limitações. Quando quiser ler seus comentários, basta olhar qualquer um deles: previsíveis e sem conteúdo. Mas tenho mais o que fazer, já que a toda hora chegam hóspedes e preciso dar atenção a todos. Por isso, me despeço e aguardo a sua vez. Pena que para cá, não conseguirá trazer papel e tinta no qual deposita seus medos e anseios. E por ser apenas mais um dos milhões que há por aqui, não vejo porque lhe dar mais atenção que dou aos outros: um nada no meio de um mar de nada. Seu, Lúcifer.
“Audiat sapiens et addet doctrinam, et intellegens dispositiones possidebit”.
é… bem que eu pedi um pouquinho mais de paciencia … sabia q não ia aguentar o repuxo… normal ..
porém , em breve aparecerá outro darwinista-ateu-fissurado-nos-seres-espirituais, onde poderei deslanchar na temática evangélica, deveras agradecido por sua oportuna participação…
De nada meu querido galinho. Espero a troca da participação, quando poderei recebê-lo em meu reino e lá, numa poça de enxofre poderá declamar seu evangelho por toda a eternidade. O colocarei na poça dos crentes fanáticos. Poderão até gritar juntos. Será música celestial para meus ouvidos. Desde que Ele me expulsou, sinto falta de cantos angelicais… Estou deveras ansioso… Não se demore muito…
o Evangelho será sim declamado por toda a eternidade sim … pelos verdadeiros crentes…
do lado de cima … onde nos reuniremos com o Autor do Referido….
pode aguardar do lado debaixo por aqueles que odeiam o Evangelho… serão uma otima companhia pra ti … tem os mesmos gostos sofisticados pelo menos …
Na minha opinião, todos devem ter oportunidade de falar sobre suas crenças religiosas.
Mas é necessário respeitar a opinião de todos os envolvidos numa discussão.
Afinal, ninguém é dono da verdade e, sempre haverá duvidas de ambos os lados.